Kim Zetter：TED采访：《部落》作者说，打造社会网络的是人，而非广告
2009/02/09原文链接：TED Interview: Tribes Author Says People, Not Ads, Build Social Networks
作者：Kim Zetter
译者：Esther
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Seth Godin是位作家，也是位企业家。据《出版商周刊》报道，在他的新书《部落》里，他提出“持久而切实的变化由彼此相连，并与某个领袖某个理念相连接的一群人来实施最好。”
在接受Wired.com采访时，Godin探讨了自我在成功领袖身上的作用，找到你自己的内在感召力，还探讨了时机是否意味一切，或到底有没有意义。
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Wired: 部落到底究竟是什么?为什么它如此重要？
Seth Godin: 改变世界的宏伟想法有三个周期。第一周期是你可以像亨利•福特一样通过建造工厂来改变世界。如果你能让具有生产力的人去工作，然后赚钱，制造一些改变世界的东西，那么像亨利•福特和安迪•格鲁夫一样的人就可让改变世界的事情发生。
第二个周期与广告、电视、媒体和宣传有关。也就是，如果你充分谈论某个想法，并充分促使他人接受，它就可以改变世界。
第三个想法，我认为这个想法是如今大多数没有大量资源的人真得可以做到的，就是寻找并连接志同道合的人，带领他们到想去的地方。你可以以巴拉克•奥巴马为例，也可以以Tom’s Shoes的Blake Mycoskie为例。互联网意味着地理不那么重要了，因此，如果你能够找到1000名，或5000名或50000名想要进行某种改变的人，可以把他们连接起来，给他们指一条路，他们就会跟随你。你可以用那个部落，那群人来进行有意义的改变。
Wired: 是什么使得一个部落紧密相连？
SG: 能够成功做到这一点的人，他们的共同之处在于他们为部落采取行动，与部落的人共生死，而不是对部落做什么。有很多人，他们有着想要实现的计划，可有时太沉迷于自我和自己的计划中，忘记了如果想要部落跟随他们，他们必须喂养部落。
Wired: 那么，部落想要成功，领导需要放弃自我？
SG: 自我并不与之相关。有些人做这个完全不需要自我……也有Steve Jobs这样的人，他的自我比帝国大厦还要大，他也领导了一场运动。买苹果股票的人不是为Steve而买，他们为自己而买。他们这么做是因为这让他们觉得……好像一个起义者，创造阶级的一名成员，觉得自己有归属感。
Wired: 说起来苹果公司确实创建了一个部落，里面的人都想标榜自己与众不同，但这也给部落造成了不利影响，人们觉得部落走精英路线，而且很势力。部落会不会有变得太流行的危险？
SG: 你提出了有趣的两点。第一点是除非你有局外人，否则你无法有局内人。所有部落都有局外人。那才是部落存在的原因。如果每个人都是成员，那就不再是部落了……我觉得别人说苹果是精英主义，对它并没有造成任何问题。
你所谈论的第二点是建立局外人部落，为那些想被看做与众不同或独行特立的人建立部落这个是非而是的观点，因为一旦你建立了，就不再属实了。正如苹果所跳的那支神奇舞曲……比如说iPod，开始像我这样的人买iPod是因为我们想向世上其他人证明我们又酷又特别还走在时代尖端。现在，人们买iPod是因为其他人人手一部。所以它们就从革新产品流为默认产品。那是极其难以驾驭的路线，不过他们勉为其难地做到了。
Wired: 你提到了艾尔•戈尔。有趣的是，如果10年前他尝试领导全球环境运动，就不会成功。所以想要部落建立起来，时机必须合适。
SG: 我想我们中的科学家会说，几乎无法证明这是否正确。我们都是在既成事实之后才这么做。在事成之后，我们说，哦，没错，这样行得通是因为时机正好。说到社会运动，巴拉克•奥巴马或其他像他一样的人八年前能当选吗？……我所知道的就是当事情成了，那就是时机成熟的证据。
Wired: 你说了，不必鼓励部落去连接，他们愿意彼此连接。而你作为核心，并不需要做任何事。
SG: 并非如此。你需要做很多事情，但你不需要向人们推销他们需要连接这一事实。那是人们的天性。我们想和志同道合的人相连接。你需要做的很难，那就是创造一个平台——不论是鸡尾酒会或是技术——人们在其中可以克服社交摩擦，进行原本会觉得尴尬的连接。所以，为什么TED作为会议形式就可行呢？是因为在走了那么多路，花了那么多钱，大家预计你会加入TED部落。而如果TED会议不存在，你给名单上的人打电话说我们20个人何不坐在一起喝咖啡，这电话会让人觉得怪怪的……这就是进行运动的一部分——从事困难的事情来克服社交摩擦。
Wired: 所以这全部关乎感受需求，满足需求，鼓励连接。
SG: 需求总存在——连接的需求，起作用的需求。我认为是需求先来，然后问题出现，而不是相反的顺序……而领袖所做的，不论他们是带领小型基督教福音团体还是组织印度推翻大英帝国主义……是他们找到一群有着相同目标的特殊小群体……找到合适的人来支持。若没有艾尔•戈尔，威廉•巴克利就会带领遏制全球变暖之战，然后会由《华尔街时报》的编辑作家来完成……碰巧揭竿而起的领袖有一批天生的支持者，这些支持者都在寻找这个理想，这种连接，这项活动，而他正是带领之人……我的看法是人们并不是因为有感召力才成为领袖，人们有感召力是因为他们是领袖。
Wired: 有很多领导并没有感召力。
SG: 艾尔•戈尔现在有感召力了。他从哪儿找到这种感召力的？感召力出现是因为他在领导。我想如果你没有热情，你就无法正确透明地领导，也无法创建任何活动。热情与领导才能携手并肩，一旦你做到了，跟随你的人就会认为你有感召力……让你成为领导的并非你拥有一个有150名员工的公司。让你成为领导的是你在领导愿意被领导的人，带他们去他们想去的地方。
Wired: 在你面临太多选择，而有太多其他事情都需要关注时，你是如何将你的部落置于首位？
SG: 如今的领导艺术是10个人给你带来100个人，100个人给你带来1000人。当你有了1000名真正的拥护者，如Kevin Kelly所说，这些人就是将其变为运动的人。而不是你。你的任务是照顾、喂养、教育这1000人，这些人需要到自己的人际网络中去，将那里认识他们、信任他们、与他们同吃同喝的人带进来。你不用将你的信息传给陌生人，然后改变他们，因为你无法再改变任何陌生人。过去五年内建立的大型消费新品牌没有一个是建立在广告的基础上的。 Google 和 Facebook等等之所以建立起来，是因为一个人手牵手地带来了另一个人，而不是有人在Super Bowl上买了广告。
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